Montaje kit BIZETA D.40 50 cc

Iniciado por maza

Gracias por la explicacion seneca , ahora se a que te refieres.Busco la potencia en bajos- medios , ya que donde normalmente podemos rodar los circuitos son bastante ratoneros , pero ante todo busco progresividad eliminando brusquedades.He decidido que por el momento no toco nada del cilindro , lo montare tal cual viene y despues de probado ya me quedara tiempo de retocar.Por lo demas , no dudeis en aportar lo que querais al proyecto, sera bien recibido y tenido en consideracion (me refiero a ideas y opiniones mal pensados , jejejeje).saludos.

Maza,
con ese objetivo, yo te recomiendo ( aparte del trabajo que ya has hecho encarando carteres, etc.) lo siguiente:
-Squish muy bajo (ojo no te pases) sobre 0'45
-Laminas de fibra de vidrio de 0'30 (olvidate del carbono), recuerda que las láminas son un "consumible" y no son eternas, cambialas cada 20 horas de funcionamiento del motor.
-Prolonga un poco (5-8 mm.) el escape (hay una especie casquillos que se ponen entre el codo y el cilindro).
-Carburación muy limpia en medios (baja una posición la aguja) y una perfecta regulación del tornillo del aire (entre 1 vuelta y media a 1 y tres cuartos).

Y luego lo de siempre, pistón y segmento nuevos, rodamientos de alta veloc. y retenes en buen estado. Te recomiendo que aprietes cilindro y culata con Dinamométrica porque cuando se calientan se autoaprietan bastante y acaban perdiendo los planos.


Salu2

Iniciado por daniel

putoooooooooooooooooooooo
mazaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa cabronnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
ERES UN MAQUINA LAS ECHO TU OKE??
sabes quien esoy???

Hola tio , estoy enpanao y no caigo quien eres.saludos.

Iniciado por SENECA

Maza,
con ese objetivo, yo te recomiendo ( aparte del trabajo que ya has hecho encarando carteres, etc.) lo siguiente:
-Squish muy bajo (ojo no te pases) sobre 0'45
-Laminas de fibra de vidrio de 0'30 (olvidate del carbono), recuerda que las láminas son un "consumible" y no son eternas, cambialas cada 20 horas de funcionamiento del motor.
-Prolonga un poco (5-8 mm.) el escape (hay una especie casquillos que se ponen entre el codo y el cilindro).
-Carburación muy limpia en medios (baja una posición la aguja) y una perfecta regulación del tornillo del aire (entre 1 vuelta y media a 1 y tres cuartos).

Y luego lo de siempre, pistón y segmento nuevos, rodamientos de alta veloc. y retenes en buen estado. Te recomiendo que aprietes cilindro y culata con Dinamométrica porque cuando se calientan se autoaprietan bastante y acaban perdiendo los planos.


Salu2

DELUXE Y EXPLICADO A LA PERFECCION
Squish bajo = compresion alta, mucho par.
Las laminas perfectas, finas para que se muevan con poco flujo de aire. Lo unico bajando de 0.35 se parten bastante pero cambiandolas cada poco no tienes problema.
La prolongacion del escape lo mas necesario de todos. O te vas a un escape de bajos o adaptas el tuyo. La razon de hacer esto es que un motor funcionando a bajas vueltas tiene "mucho" tiempo entre explosion y explosion, por lo que se necesita un escape mas largo para hacer que entre en resonancia.

Solo añadiria una cosa y es que descomprimas el carter. Con mucha precompresion la velocidad a la que van a salir los gases por las lumbreras va a ser alta, y la mitad se ira por el escape. Aparte el piston al bajar tiene que comprimir todos los gases que se encuentran en el carter, lo que al final es contraproducente.

Tambien la caja de laminas estudiala bien y adecua el area de las ventanas al diametro del carburador. Tiene que ser de un 80 al 100% del area del carburador. La razon de esto es que con un area muy grande el aire circula a una velocidad baja, por lo que no abre del todo las laminas y entra peor al carter. Ademas al ser una caja en V, en los huecos que quedan "detras" de las laminas, lo que serian los dos puntos estos, siendo > las laminas " >: " creas unas turbulencias que te cagas.

Por curiosidad, que carburador montaras?

Joder MAZA, menuda tela le estas montado a la rep. blata casi dos meses que no paso y no veas que sorpreson cuando vengo.
Tiene muy buena pinta lo que le estas montado pero menudo trabajo que lleva, eso si, el rendimiento tiene que ser barbaro, aunque no te convendria mas pillarte la moto original? no estan tan caras, yo acabo de pillarme otra origami por 1000 pavos para mi padre, es de segunda mano pero solo tiene 2 usos, ya os la enseñare cuando me llegue la semana que viene
De momento aqui teneis el link para que la veais eBay España: Blata Origami B1, 2006, original!!!!!!!!!!!!! (item 320073143958 hora de finalización 28-ene-07 14:47:19 H.Esp)

dentro de un par de semanas me llegara un kit completo de cilindro y culata blata original de 50cc con piston plano y no tengo que modificar absolutamente nada, ni las lumbreras que era lo que mas me preocupaba, estas ya van ajustadas, solo hay que montarlo con un squish de 0'8 y carburar.. el precio no es tan exagerado, al cambio por 400 napos ha sido mio que es mas o menos lo que cuesta el kit de BZM no? pero este lleva menos curro.. como dije en otro hilo hace mes y pico ya pondre fotos e impresiones del kit porque creo que para una blata es lo mas rentable.


Un saludo y a disfrutar el pepino!

Hola , vamos por partes:
A seneca y dano , gracias por los comentarios y los consejos que me aportais , haciendo esto creo que estemos aprendiendo todos un poquito mas.Para tu curiosidad dano montare el dellorto PHBG 19 racing (el negro) , pero si encuantro algo mejor lo montare.

Syncopix , bienvenido de nuevo macho ¡¡¡¡¡ , pense que te habias volatilizado y seria una pena porque ya hechaba de menos tus comentarios por el foro. La verdad que si me paro y hecho cuentas , claro que seria mas rentable una original , pero para mi lo que importa son los ratos que paso entretenido haciendo todas estas cosas (preparar motor, mejorar frenos , chasis, trabajos al torno , etc...)que se me pasan por el melon, ya se que es complicado de entender pero es el tema mecanico lo que en realidad me interesa.Por otro lado yo no tengo la facilidad que tu tienes para encontrar esas gangas en ebay , no se como te lo montas pero siempre pillas......¡¡¡¡¡.
Te tomo la palabra y espero que nos deleites con un hilo sobre ese kit 50 original blata , fotos, montaje , ajustes , apreciaciones , etc... y a decir verdad ese kit es bastante mas caro que mi BZM (225 euros completo).

P.d: Por cierto como se que te gustan los datos tecnicos que sepas que un motor origami de serie da 10 cv reales en banco y le de elite WRS da 13 (pronto tendre graficas), asi que tu padre va sobrao.Saludos y espero leerte mas a menudo por aqui.

la verdad si, podias montar algo mejor. junto a los arreche los peores carburadores que conozco...

Gastan mucho, son incarburables, y no rinden nada. Podrias montar un PHVA 17,5 o si lo quieres en medida mas grande ya son PHVB. Se supone que son carburadores "OEM" pero van mucho mejor la verdad. Si no podrias irte a mikuni VM que van que te cagas, aunque nunca los he probado en mini. Los montan muchas motos de serie, con poco que te muevas te encuentras alguno por dos duros.

Dellorto a no ser que te vayas a algo caro para moto tipo VHSB o similares y quitando los OEM, no valen nada.

El tema del cigueñal estoy pensado... si quieres un motor con bajos, realmente te sale bien montar un cigueñal tan cerrado? Un problema es que crean mucha compresion en el carter aunque tiene facil solucion. Otra cosa que ya no se arregla tan facil es que son cigueñales muy pesados y meten un guevo de inercia al eje. Estan bien para motores que funcionan altos de vueltas puesto que mantienen una inercia de giro y los permiten estirar bien, pero para tener bajos normalmente viene mejor algo menos cerrado o cigueñales cerrados en materiales plasticos (estilo los de teflon) que pesan mucho menos y tienen menos inercia.

Es algo que me ha dicho la experiencia. He montado cigueñales racing cerrados enteros en motores con poca preparacion, y normalmente han funcionado peor que el de serie incluso, y metiendo cigueñales cerrados en teflon han ido mucho mejor.

Lo importante eso si es que sea cerrado (con forma circular) ya que si no crean unas turbulencias y flujos raros por el carter que lo flipas. En estos motores no es tan critico porque esa corriente circula hacia el cilindro, pero si te vas a un motor estilo vespino que tienen la admision por delante o por el lado, estilo muchos motores de valvula rotativa, flipas los "destrozos" que hacen...

Por curiosidad el encendido que tienen es analogico o digital?

No, no me volatilice pero casi he estado liadisimo y de hecho aun tengo lio.. pero esque el monillo de foro me podia.

Por lo del kit a ver si tengo suerte porque macho.. necesito mas potencia!!! ahora de momento me va de lujo y va igual de potencia que una polini de 50cc, solo se me resiste una mini que es de un colega, pero esque el pesa casi 40 kilos menos que yo y teniendo el un 50cc con todo el "pack" pues la verda es que se nota.
El precio que comentas es solo el del cilindro no? ahora sumale el del cigüeñal con mas carrera imprescindible para montar ese cilindro.

Lo de la potencia en banco me lo olia ya que he leido bastantes comentarios de gente diciendo que los escapes de la WRS estan mucho mas acertados que los de origami, pero esa WRS que carburador llevaba? el de serie? Yo monto el PHVB que comenta dano en 19mm y se nota un huevo la diferencia entre ese y un PHBG, el problema es la tobera que es mas grande de lo normal y los filtros que tambien son mas grandes.

Por los filtros no tienes problema los tienes a patada para esa medida son de 35mm. Por la tobera, que inclinacion tiene mas o menos? que diametro tiene el PHVB? creo que tiene el estandar de 28mm, pero ahora mismo dudo. Puedes adaptar sin demasiado problema una tobera de motor derbi marchas o de un AM6. La pides para un 28mm y punto. No obstante hay mucho mamoneo con los carburadores, asi que la mides y acabas antes, puesto que hay marcas que tienen un diametro diferente para 24 y 28. Hablando en diametros es de 30 o 34mm, uno de los dos

No es porque no haya material sino espacio, almenos en mi elite 13 no lo hay y por eso el problema del filtro.
El diametro de la tobera tiene que ser 28 o 29mm y no vale la pena adaptar nada porque blata la fabrica, el problema es que te la sirvan. Ya de paso que se cambia la tobera lo suyo seria pedir tambien los stuffers para meterlos en la caja de laminas blata (o china) y a funcionar.