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Chinas aire

Carburador, ayuda!!

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Old 07-jul-2008, 12:16   #1 (permalink)
Entrando en materia
 
Registrado: octubre-2007
Lugar: madrid
Edad: 24
Posts: 35
alvapipo es desconocido
Unhappy Carburador, ayuda!!

hola a todos, el problema es cuando estoy en recta y acelero a tope la moto empieza a estirar y de repente se viene abajo, el tipico buuuooooo, dejo de acelerar 1 o 2 segundos y vuelvo acelerar y da otro tiron asta q se viene abajao otra vez, en bajos va de puta madre. Entradas de aire no hay sta todo bien sellado.
espero vuestra ayuda xq al final kemo la moto

saludos
alvapipo is offline  
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Old 07-jul-2008, 12:33   #2 (permalink)
Eres el amo
 
Avatar de 2fast4you
 
Registrado: enero-2008
Lugar: mandril
Edad: 30
Posts: 1,236
2fast4you tiene buen nivel2fast4you tiene buen nivel
tiene pinta de carburacion mira el chicle de altas y limpia bienm el carburata ya me comtaras un saludo xd
__________________
2fast 4you
THC RACING TEAM
2fast4you is offline  
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Old 07-jul-2008, 12:40   #3 (permalink)
Entrando en materia
 
Registrado: octubre-2007
Lugar: madrid
Edad: 24
Posts: 35
alvapipo es desconocido
ya yo me imagino q era del chicle, limpio sta q vamos ni mister proper.
la duda q tng es si necesita un chicle mas grande o mas pekeño.
gracias d toas formas
alvapipo is offline  
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Old 07-jul-2008, 02:23   #4 (permalink)
Como en su casa
 
Avatar de Largo
 
Registrado: febrero-2008
Lugar: mad
Edad: 29
Posts: 313
Largo tiene buen nivelLargo tiene buen nivel
alvapipo es el carbu de serie??????

llevas el tubo bzm puesto?????

si es así puede ser que te pida mas sopa (chiclé mas grande o carbu mas grande)

un saludo!!
__________________
Thc racing team
Largo is offline  
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Old 07-jul-2008, 02:49   #5 (permalink)
Entrando en materia
 
Avatar de rstdi
 
Registrado: abril-2008
Lugar: Santander
Edad: 22
Posts: 29
rstdi es desconocido
Sino te importa dime que carbu llevas porque a mi me pasa exactamente lo mismo...
rstdi is offline  
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Old 07-jul-2008, 02:58   #6 (permalink)
Entrando en materia
 
Registrado: octubre-2007
Lugar: madrid
Edad: 24
Posts: 35
alvapipo es desconocido
el carbu es un arreche 17.5.
Largo: si llevo el bzm puesto, lo q pasa q aun no e podio ver todo lo q estira aunque promete mucho; pero esq es eso cuando empieza a estirar se viene abajo.( por cierto la campana y el embrague van de lujo)
alvapipo is offline  
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Old 07-jul-2008, 03:50   #7 (permalink)
Forero habitual
 
Avatar de chafa_sport
 
Registrado: diciembre-2007
Lugar: Barajas
Edad: 15
Posts: 231
chafa_sport es desconocido
Quote:
Originalmente publicado por alvapipo Ver post
el carbu es un arreche 17.5.
Largo: si llevo el bzm puesto, lo q pasa q aun no e podio ver todo lo q estira aunque promete mucho; pero esq es eso cuando empieza a estirar se viene abajo.( por cierto la campana y el embrague van de lujo)

yo creo q necesitas bajar el chicle de altas
chafa_sport is offline  
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Old 07-jul-2008, 03:59   #8 (permalink)
Como en su casa
 
Avatar de Largo
 
Registrado: febrero-2008
Lugar: mad
Edad: 29
Posts: 313
Largo tiene buen nivelLargo tiene buen nivel
mira lo de los chiclés es lo mas baratito de probar........ mira a ver lo que llevas en el de altas y compra dos por encima y por abajo...... y a probar!!

esa campanita y el embrague a mi me dieron unas cuantas alegrias

mirate este post de carburación que a mi me vino de perlas!!!:
p.d a mi me lo enseño Mrubio!!!! jajajaja




MANUAL DE CARBURACIÓN

Quiero que este manual quede claro, y para ello creo que debe ser más práctico que teórico, pero hay una base teórica que es necesario entender para carburar bien, a continuación lo explicare del modo más simple que me sea posible.

Para los que no sepan que partes tiene un carburador aquí os pongo uno con todas sus partes detalladas.

INTRODUCCIÓN:

Lo primero es elegir el carburador idóneo. Si el diámetro de difusor del carburador (que es el número en milímetros del que se habla cuando se dice 19, 21, 24…etc…) es mayor, entrará más aire, pero con menor velocidad, por lo que a bajas revoluciones le costará más arrastrar la gasolina, si el diámetro es menor, entrará menos aire pero con mucha más velocidad y la gasolina será aspirada con más fuerza y se pulverizará mejor…
Quería poner esto, porque a veces se ponen carburadores muy grandes, y como en todo, la virtud está en el término medio.
Cuando se dice que un carburador es de 12, de 21, de 24, de 28… quiere decir que el diámetro del difusor o lo que es lo mismo, el diámetro interior del carburador es de 12, de 21, de 24 o de 28mm… Aunque estos números son engañosos, puesto que parece que un carburador de 24mm es exactamente el doble de grande que uno de 12mm, y no es así, sino que el de 24 es unas 4 veces mayor. Este engaño se debe a que el área de un carburador es lo que determina la cantidad de aire que puede pasar a través de él, y como el área de una circunferencia no es directamente proporcional a su diámetro solemos confundirnos. Aquí os pongo una tabla comparativa de las diferentes áreas de un carburador dependiendo de su diámetro:

Diámetro: 12 14 16 19 21 24 28 32 38
Área(mm cuadrados): 113 153 201 283 346 452 615 804 1134
Vemos en la tabla que un 14 es un 40% mayor que un 12, y un 12 es 4 veces mas pequeño que un 24, y que un 28 es casi la mitad más grande que un 24. Así que no os imaginéis la medida de los carburadores proporcionalmente a sus diámetros, ya que lo que cuenta es el área.

PARTES DE UN CARBURADOR:

Aquí hay un esquema del despiece de un carburador mikuni tm, con todas las piezas numeradas y con las más importantes listadas aquí mismo:

1-Tirador del aire.
2/4- Sistema de sujeción de la aguja.
5-Circlip de la aguja.
6-Aguja.
7-Campana.
9-“Chasis” del carburador.
14/18-Flotador.
20-Cubeta.
34-Tapa del carburador.
36-Muelle del gas.
37-Chimenea.
39-Chiclé.
41-Válvula de cierre del flotador.
46-Chasis del carburador más entrada de aire trasera tipo trompeta.
49/52-Tornillo del aire y sus piezas de sujeción.
56/58-Tornillo del ralentí y sus piezas.


FUNCIONAMIENTO DEL CARBURADOR:

En el cilindro hay cuatro tiempos que corresponden a la admisión y compresión (sube el pistón) explosión y expansión (baja el pistón) de un gas.
Ese gas está formado por gasolina y aire, el carburador es el encargado de que la gasolina se mezcle con el aire, y carburar consiste en regular las concentraciones (proporciones) de aire y gasolina en esa mezcla.

El funcionamiento es sencillo, a través del filtro entra aire (aspirado por el pistón cuando provoca el vacío en el cárter durante su ascenso), éste aire pasa a través del carburador, y al pasar a toda velocidad produce una fuerte aspiración sobre los conductos por los que sale la gasolina, aspirándola y pulverizándola. Una vez la gasolina está mezclada con el aire se dirige directamente al motor. Carburar consiste en ajustar la cantidad de gasolina que es aspirada por el motor.

Podéis verlo más claro así:

1. Aire natural.
2. Aire ya mezclado con la gasolina pulverizada.
3. Chimenea: es el conducto por el que sube la gasolina aspirada por el motor hasta donde se pulveriza y se mezcla con el aire.
4. Campana: es la compuerta que regula la cantidad de aire que aspira el motor. Su funcionamiento se basa en que “sube y baja”, abriendo o cerrando el paso al aire. Es la pieza que movemos cuando giramos el gas en el manillar.
5. Cubeta: es dónde se deposita la gasolina que baja del depósito. El color verde representa la gasolina.

Ahora falta decir que sistemas se utilizan para regular la cantidad de gasolina que “dejamos” aspirar al motor. El sistema más conocido y que todos los carburadores llevan es el del “chiclé”, que consiste en una pequeña tuerca intercambiable que se pone en la parte baja de la chimenea del carburador, sumergida en la gasolina. Esta pequeña tuerca tiene un agujero central que puede ser de varios diámetros, y cuanto más diámetro tiene, más gasolina puede pasar a través de ella, “enriqueciendo” así la proporción de gasolina de la mezcla final, o empobreciéndola en caso de poner un chiclé de diámetro inferior. Otro sistema consiste en regular la longitud de la chimenea, ya que, cuanta más longitud tiene, más fuerza “aspiradora” necesita del motor para hacer subir la gasolina, por lo tanto, cuanto más larga es, menos gasolina consigue subir hasta arriba del todo, y cuanto más corta es, más gasolina sube. Y el último sistema, se basa en el nivel de gasolina que hay dentro de la cubeta, el cual está regulado por el flotador que deja llenar la cubeta cuando el nivel de gasolina baja. Si regulamos el flotador para que haya mucha gasolina en la cubeta, el motor tiene más facilidad para aspirarla, ya que el nivel de gasolina sube y acorta la distancia entre esta y la parte superior de la chimenea. En cambio, si hay muy poca gasolina en la cubeta, el motor no aspira tanta y la proporción de gasolina en la mezcla disminuye considerablemente. Y aún falta por decir el sistema de la “aguja”, que consiste en eso, una aguja, una varilla metálica en forma de aguja, la cual está fijada a la campana y se aloja dentro de la chimenea, y cuando la campana sube o baja la aguja también lo hace, variando así su diámetro de la zona que mantiene dentro de la chimenea, y por lo tanto, permitiendo un paso mayor o menor de gasolina. Las agujas son regulables en cuanto a su altura respecto de la campana y intercambiables por agujas de otro diámetro. Aguja:

Por lo tanto, visto esto, no hay ninguna relación entre el diámetro del carburador y el diámetro del chiclé, ya que influyen otros factores como la altura del flotador, la longitud de la chimenea y el tipo de aguja, así que las típicas frases de “ponle un chiclé de 95 y fijo que te irá bien porque mi primo lo lleva y le va bien” poca razón suelen tener, ya que cada modelo de carburador es distinto, y su configuración también.

Otra cosa que se debe saber, es que la mayoría de carburadores utilizan varios chiclés y varias chimeneas. Normalmente se cree que funcionan siempre por separado, pero no es así, sino que siempre funcionan todos a la vez. Lo más normal es que sean 3 los “circuitos”: el de bajas (el que funciona mejor a pocas revoluciones), el de medios (el que funciona mejor a medio régimen del motor) y el de altos (el que funciona mejor cuando el motor va a muchas revoluciones). El circuito de bajas consiste en un chiclé muy pequeño, conectado a un conducto diminuto que no está gobernado por la campana, sino que está gobernado por el tornillo “del aire”, el cual debemos ajustar previamente, ya que no puedes regularlo mientras conduces, es decir, es un “gas fijo”. Este circuito tiene la función primordial de permitir al motor funcionar a ralentí y a pocas revoluciones, ya que el mecanismo de la campana si no está bastante abierto no funciona lo suficientemente bien como para mantener el motor en marcha. Pasamos al circuito de los medios: este circuito es menos común que los otros dos, y empieza a “funcionar bien” sobre las 3000 revoluciones, que es cuando normalmente aún no sale mucha gasolina del circuito de altas pero el motor ya la necesita, y se le proporciona mediante este circuito, que está provisto de un chiclé ligeramente mayor que el del circuito de bajas. El circuito de medios es regulado ya según la apertura de la campana y la altura de la aguja. No es un sistema fijo, puesto que vas abriendo o cerrando el gas (la campana). Y por último, queda el circuito de altas, que es el que normalmente tiende a cambiar-se-le el chiclé ya que es el que más influye en el funcionamiento general del motor. Este circuito empieza a funcionar bien sobre las 5000-6000 rpm, y es el circuito más grande y sobre el que más influimos cuando damos gas. Está regulado por la aguja y por la campana.

¿Qué es el ralentí? El ralentí es el régimen de revoluciones mínimo al que puede funcionar un motor, y en los carburadores se regula mediante un tornillo (fácilmente diferenciable porque lleva un muelle) cuya función es mantener la campana ligeramente subida cuando la moto no está acelerada para que no se cale. Suele haber otro tornillo cerca del del ralentí, (el famoso tornillo del aire), que es más pequeño y sin muelle o con el muelle escondido, que regula la proporción de aire y gasolina en el circuito de bajas, es decir, cuando el motor se encuentra a bajas vueltas.


PASOS A SEGUIR PARA CARBURAR

Visto ya todo lo anterior, y sabiendo como funciona un carburador, veamos los pasos generales para ajustarlo:

*Antes de carburar un motor, asegúrate de que está a su temperatura normal de funcionamiento, ni frío ni muy caliente, y escoge un día normal, no carbures la moto en un día con lluvia, un día más frío de lo normal, o un día muy caluroso. También debe llevar instalados todos los filtros que va a usar, así como el escape y demás piezas.

CARBURAR ALTOS

Lo primero que hacemos es carburar los altos, esto se regula básicamente con el chiclé del circuito de altos. Para saber cuál es su estado, hay que poner el motor a tope de vueltas durante unos segundos (puedes hacerlo con la moto funcionando, no es necesario hacerlo con el motor en vacío, pero asegúrate que el motor alcanza al menos el 90% de sus revoluciones máximas), luego cuando tienes el motor funcionando a tope cortas de golpe el encendido y lo paras…
Saca la bujía, si el electrodo de color café con leche está bien, si es muy clara falta gasolina, pon un chiclé más grande para que suba más gasolina (si no lo haces estas acortando la vida del motor), si es muy oscura al revés, pon uno más pequeño, porque al motor le llega demasiada gasolina y ratea en altas, no da todo lo que podría.


(Aquí se ve lo que es el chiclé del circuito de altas, es el tornillo más grande, el que comunica la cubeta con la parte de arriba del carburador)

CARBURAR MEDIOS

Bien, una vez hecho esto, lo siguiente son los medios, se regulan con la aguja, que engancha arriba de la campana y entra en el xiclé, la idea es la misma, la aguja es más fina en su punta, con lo que cuanto más entre en el chicle pasará menos gasolina, cuanto menos entre, más gasolina, en la mayoría de carburadores tiene tres posiciones, así que prueba y quédate con la que mejor te valla. También puedes poner una aguja diferente.

CARBURAR BAJOS

Lo último que vamos a carburar son los bajos, para esto tienes que tener un poquito de oído, y la verdad es que es algo que aprenderás a hacer con la práctica, pon la moto en punto muerto, sube el ralentí, que no quede abajo del todo, y aceleras de golpe, si la moto se ahoga (hace booo), haz girar el tornillo hacia el sentido en que el motor no se ahogue tanto (no en todos los carburadores gira en el mismo sentido) porque falta aire, si la moto sube de vueltas bien, y cuando sueltas el acelerador tarda un poquillo en bajar, es que le sobra aire, así que a por el tornillo…
Cuando consideres que la tienes bien, baja el ralentí a su punto normal, si aceleras y al soltar y ponerse la moto al ralentí, lo mantiene constante sin altibajos (si está mal sabrás lo que digo) has carburado de vicio!!!!!!!!!!!!!

..................... ..........................


repito que no lo he escrito yo !!!!!(si me cuesta terminar dos frases!!!)

un saludo y espero haberte ayudado! ya contaras.
Largo is offline  
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Old 07-jul-2008, 04:13   #9 (permalink)
Entrando en materia
 
Registrado: octubre-2007
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Posts: 35
alvapipo es desconocido
ire esta tarde a comprarlos y a provar, aer q pasa
alvapipo is offline  
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Old 07-jul-2008, 08:05   #10 (permalink)
Como en su casa
 
Avatar de amezki-team
 
Registrado: diciembre-2007
Lugar: san blas - madrid
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Posts: 346
amezki-team va por buen camino
mira el color de la bujia y te dira lo que le pasa, pero por lo que dices seguro le haga falta un chicle mas gordo, osea mas gasolina
__________________
amezky-team protos BMS&DM
amezki-team is offline  
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Old 07-jul-2008, 08:19   #11 (permalink)
Eres el amo
 
Avatar de 2fast4you
 
Registrado: enero-2008
Lugar: mandril
Edad: 30
Posts: 1,236
2fast4you tiene buen nivel2fast4you tiene buen nivel
Quote:
Originalmente publicado por amezki-team Ver post
mira el color de la bujia y te dira lo que le pasa, pero por lo que dices seguro le haga falta un chicle mas gordo, osea mas gasolina
+1 y mira bienm el tutorial te alludara vastante
2fast4you is offline  
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Old 14-jul-2008, 01:47   #12 (permalink)
Cogiendole el gustillo
 
Avatar de donis
 
Registrado: octubre-2007
Lugar: Ermua
Edad: 16
Posts: 83
donis es desconocido
hola yo tenia el mismo problema y el problema era k el chiclè era demasiado grande y le dabas a fondo y a la ora de estirar se aoga pero aflojas le das y remonta pero si bas pco a pco no se aoga.


saludos.
__________________
.. Eightball Racing ..


donis is offline  
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Old 14-jul-2008, 07:45   #13 (permalink)
Echando un vistazo
 
Avatar de javier leon
 
Registrado: agosto-2007
Lugar: barcelona
Edad: 36
Posts: 24
javier leon es desconocido
si llevas no llevas el tubo d serie le faltachicha mas mezcla compañero colocale un chicle 2 por encima y ya veras tete
javier leon is offline  
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Old 16-jul-2008, 05:44   #14 (permalink)
Forero habitual
 
Avatar de Pablo Ramos
 
Registrado: octubre-2005
Lugar: Valencia
Edad: 14
Posts: 231
Pablo Ramos va por buen camino
También puedes provar la posición de la aguja. A mí, eso también me pasaba, pero eran dos cosas, la bujía china que iba mal en altas, y el carburador.

Salu2
__________________
YA TENGO MONO!!! y 911! xD Jabiliky: "mirale la cara"

Pablo Ramos is offline  
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